Teljesen egyetértek. Meggyőztél, kedves Lajos.
Most legszivesebben kielemezném, hogy az utóbbi 20 évben mikor mennyier közeledtünk ehhez a stabilitáshoz, gazdaságirányító szerephez. Miután pedig kielemezzük a múltat, lehet találgatni, mifelé haladunk a jövőben és hogyan lehetne az általad leírt irányba vinni azt.

Válasz

Kedves Klári!
Azt gondolom, hogy a stabil gazdasági rendszer, a szociális rendszer mind pénz és valuta függő a kapitalizmusban. Viszont ami azt illeti Én pontosan arról irtam amit Te hiányolsz.
"A állam gazdaságirányító szerepét csak eszközként ( és nem célként) használva stabil pénz és hitelpolitika mellett, korporatív gazdaságirányítás mellett egy stabil valuta kiépítése, stabil alapok megteremtése és felépítmény megalkotása lenne cél. Én ebben látom,most egy modern baloldali párt feldatát."
Ugyan is egy állam stabil gazdasága felépíthető úgy, hogy az állam gazdaságirányító szerepe csak eszköz lásd Franciaország, ahhol elég magas az állami tulajdon aránya, oly annyira, hogy az Államnak komoly beleszólása van a gazdaság menetében Tervhivatali ajánlásokkal irányítja a gazdaságot( El is nevezték Őket a piacgazdaság gyilkosainak - Sárközy mester amikor hatalomra jutott megígérte ennek a felszámolását, de akkora ellenállásba ütközött, hogy inkább abbahagyta - és milyen jól tette, mert az Eu átlagnál jóval kevesebb veszteséget produkált Franciaország 2008-ban 0,8-1%-al esett vissza a GDP ami felfogható stagnálásnak is.)
Tehát ez kifejezetten a stabil gazdaság megteremtéséről szól, kiegészítve a jelenleg még meglévő stabil valuta kiépítésével, amely viszont mindaddig elengedhetetlen amig a valutánk ki van téve a spekulációnak és ez alapjaiban tudja befolyásolni a gazdaságot. Ami pedig a Szociális biztonságot illeti. A Kényelmes Szociális Gondoskodás rendszere tarthatatlan és finanszírozhatatlan. Ez egy örökölt dolog a SZocialista termelési viszonyokból - nem finanszírozható tovább , mert az ellátásban részesűlők száma meghaladja az anyagi fedezetet biztosítók számát. Ez akkor is így van ha teljes foglalkoztatás lenne( ami egyébként a Kapitalizmusban elképzelhetetlen -leállna a munkaerőérték piac, ezt meg a tőkés soha sem engedi meg, mert nincs szabad munkaerőérték.)a 3,9 millió aktív korú befizető nem tudja befizetni( mondom még ha mindenki dolgozit és mindenki fizeti és a munkáltatója is fizeti rendesen a járulékokat) a 3,3 millió ellátásban részesűlő pénzét, tekintettel arra, hogy az aktív koruakból 5-600 ezerre tehető ezok száma akik Gyesen, Gyeden, táppénzen vannak egy adott pillanatban.(2008 január 1-i adat. Azota ez már csak romolhatott)
Nos akkor hogy szociális biztonság legyen ezt is át kell alakítani az Öngondoskodás irányába elmozdúlni, illetve az átmeneti időben a tartalékok megteremtését végrehajtani, amihez elegendő pénzfelhalmozás szükséges, és stabil valuta és pénz politika. A különféle támogatások rendszerének a kidolgozásához és végrehajtásához pedig szabályzott hitelpolitikára van szükség. Láthatod Tehát, hogy amiről írtam az bizony azt jelenti amit Te hiányolsz a vitaindítóban. Ezek pedig sarkalatos kérdések. Nos ezekben kéne előre lépni a baloldalnak és benne az MSZP-nek. Ez viszont más szemléletet, más irányt és fordulatot kíván nem pedig a réginek a korrigálást és kiigazítását.

Előzmény

Válasz

Nézve Papp Lajos kezdő írását megint azt látom, hogy pénz, valuta meg hitelpolitikára hegyeződik ki, nem pedig a stabil gazdaságpolitikára, a szociális gazdasági rendszer megszilárdítására. Pedig ez hozná vissza a bizalmat a baloldalnak.

Válasz

Kedves György és Zoltán! Biztosítlak benneteket, hogy ez a fórum nem lesz semilyen szélsőséges provokáció helye. Ha láttok ilyen beírásokat, hozzászólásokat, kellemetlen hangnemben, kezeljétek le azzal, hogy itt csak egymást tisztelve folyik a párbeszéd, vagy jelezzétek felém és felszólítás után kitörlöm.

Válasz

Nemhogy olvassák (az még hagyján, hadd olvassák, ha nincs jobb dolguk), de sajnos, szélsőséges, uszító, fasiszta jellegű beírásokat is tesznek, szebbjövőtöznek, tudatosan provokálnak minket. Csak azt nem értem, mi az atyaúristent keresnek egy baloldali, szociáldemokrata párt klubjában? Mi sem teszünk beírásokat a jobb-szélsőjobboldali közösségekben (azt próbáljuk meg, azt hiszem kapnánk tőlük hideget-meleget, de inkább hideget), akkor ők se tegyenek a miénkben; azt hiszem, ezt jogosan elvárhatjuk tőlük. Egyvalamiben azonban biztos vagyok: nem szabad hagynunk (és ezt nem győzöm többször kihangsúlyozni), hogy az MSZP itteni klubja is a fasiszták paradicsomává silányodjék, mivel nagy a valószínűsége, hogy direkt erre utaznak.

Előzmény

Válasz

Már a szélsőjobbosok is az MSZP fórumát olvassák? Mi a véleménye DJ úr/?)!

Előzmény

Válasz

Ajkán a jelek szerint legalábbis eléggé!

Úttörődalt kell betanulnia Ajkán a Borsos Miklós Általános Iskola kórusának a várossá avatás 50. évfordulója alkalmából rendezett ünnepségre, ugyanis a szocialista polgármester, Schwartz Béla erre utasította az intézmény vezetőségét.

A Mint a mókus fenn a fán című dalt kell az egyhetes őszi szünetben megtanulniuk a gyerekeknek, emiatt nem marad idejük a pihenésre, hiszen egy héten át mindennap próbálniuk kell – mondta egy neve elhallgatását kérő informátor, akit felháborít, hogy a városvezető kommunista dalok előadására kényszeríti a diákokat. A szülők sem örülnek annak, hogy a tervezett családi kirándulások helyett úttörődalt tanulnak a rögtönzött pluszfoglalkozásokon a gyerekek – tette hozzá.


(MN)

Válasz

Ahhoz, hogy eldöntsük milyen párt, nézzünk körül mit hozott létre. Mint látjuk a balliberális törvények /amit a parlament hozott/ lehetővé teszik a balliberális maffia, offshore pénzmosodák működését. Olyan hatékonyan működik, hogy sikerült 4,5 millió ember /köztük roma/ alkotmányos jogait , az emberhez méltó élethez való jogot sérteni. Férfi munka volt ezt megcsináltuk..
A uzsoratőke kiszolgálásával /Európához képest magas jegybanki kamatok/ és a balliberális törvényekkel utcára ki tenni a bankok által családokat. A balliberális törvény lehetővé teszi pl. egy ingatlan értékét a Bíróság akár 17000 Ft-ban határozza meg. Aki veszi a fáradságot át vizsgál egy árverési hirdetést maga is megláthatja.
Hiányzik a állampolgárt védő törvények ami Európában ismert jogalkalmazás. Miért nincs hazánkban ? Két variáció van. Egyik a "amőbaagyú" balliberális szakértőknek mondott emberkék nem értenek hozzá. Mert hiányzik a műveltségükből, tudásukból. Hiszen egy cipésztől nem kivánhatjuk meg, hogy pl. atomerőművet tervezzen.
A másik a rosszabb értenek hozzá, de direkt a nép ellen hoznak ilyen döntéseket. Bár nem hiszek az összeesküvés elméletbe. Ismert izraeli mondás:" Ha sok lesz egy csomóban a teve trágya, akkor még a környékén is büdös lehet."

Válasz

Kedves Jenő!
Azt gondolm, hogy azért a kettő között van egy kis különbség. Ez az MSZP inkább szociáldemokrata, az NSDAP, meg rightig jobboldali, sőt szélsőjobboldali politikát folytatott.
Én egyikkel sem vagyok olyan nagyon elégedett, az előbbivel valamivel jobban, mint az utóbbival.
A mai MSZP-nek be kellene látni, hogy a Jóléti Állam nem lehet cél, mert bukásra van ítélve, a svéd modell egy csőd - a Kényelmes Szociális Gondoskodás rendszerén, mert ez a "ruha" erre a bábura nem megy rá.És a válságkezelés, az válságkezelés, és nem hosszútávu gazdasági stratégia.
A Bajnai kormányt támogatni kell, de fel kell készülni egy esetleges ellenzéki szerepre és egy megujhodásra, de azt mindenképpen a platformok harca nélkül kell megtenni.
Amit a szociáldemokraták akarnak, az jó, csak kevés -- amit a szocialisták akarnakl az egyenlőre elég lenne, de ők meg erőtlenek. Legjobb lenne ha szépen elbúcsúznának egymástól és saját eszméiket vinnék tovább.
Most a magyar vállalatok egyenesbeli, célzott támogatása a külföldiek terhére semmit nem ér-ezt a szoc.dem-k is be kéne látni, mert ezzel csak ártanak. Majd a jobboldal is rájön erre, így van esélye a baloldalnak 4 év múlva megint hatalomra kerülni.A nemzetállamok önkényes gazdaságpolitikája nem vezet sehova, csak a gödörbe.

Előzmény

Válasz

Mennyire baloldali az MSZP??
Mint az NSDAP. Nemzeti SZOCIALISTA német munkáspárt.
Ennek a pártnak nem is lett volna szabad megalakulnia. Miattuk veszett el az utóbbi 20 év, sőt az ország.

Válasz